主 持 人:畅享网编辑   高玉娴

播出时间:2015年3月30日10:00-11:00

拍摄地点:甲骨文软件系统有限公司

地址:北京市朝阳区景华南街5号

远洋光华国际C座

主题介绍

大数据时代来临,数据量以"野草"一般的速度生长,视频、音频、微博、微信等非结构化数据占据的比例越来越大,IT基础架构受到前所未有的挑战,存储更是冲当其冲。究竟大数据给传统的存储形态带来了哪些冲击?存储供应商们又是如何应对的?畅享网将通过《寻找大数据时代的"存"在感》系列访谈为您解答。

嘉宾介绍


肖淑男

甲骨文中国系统事业部销售顾问总监;中国系统事业部首席技术官

肖淑男先生在IT领域具有超过23年的从业经验。在进入甲骨文之前曾就职于大型国有企业IT部门从事应用开发、系统架构和实施工作;在国内大型系统集成企业从事系统集成、技术管理工作;在Sun Micro, EMC等国际知名公司负责行业解决方案的开发推广、企业IT架构设计、技术咨询、技术管理等。

视频实录

主持人:畅享对话,倡导专业,畅所欲言。欢迎大家收看本期的畅享对话。今天非常有幸请到了甲骨文的肖淑男,肖总,请肖总先跟我们的观众打个招呼。

 

肖淑男:大家好,我叫肖淑男,是甲骨文公司系统部的销售顾问总监,非常高兴跟大家有机会来这个交流平台,谢谢畅享网。

 

主持人:我们今天的主题是存储。首先,请肖总介绍一下在大数据时代,对于存储应该具备哪些方面的新功能?

 

肖淑男:大家知道大数据已经成为今天IT时代不可避免的话题了,大数据的特点就是数据量多,数据复杂,比我们传统,过去IT所处理的数据变得更加庞大和复杂。并且,对于系统的要求更加高。所以,对于存储来说,任何数据都需要存储,在大数据的时代,对于存储的要求,可能从容量上,从性能上,从可扩展性上,都比传统的存储要有更高的要求,主要是在扩展能力、容量和性能。

 

主持人:作为IT供应商甲骨文是怎么样去提升这些性能的?

 

肖淑男:甲骨文在做IT的时候关注的不仅仅是大数据,会关注整个IT,从存储,到上面的服务器,到网络,到homes,再上面是数据库,乃至应用。对大数据来说,我们对大数据的处理最根本的一个目的是要对大数据进行分析,变成企业决策的一个依据。我们在看到大数据的时候,更多是想,怎么样把BI的工具,怎么样把商业智能的技术应用到大数据,用大数据作为这些应用的一个数据源,所以我们更考虑用什么样的技术使得BI做得更简单,使得BI做得更高效。

 

主持人:我们现在主要是用一些什么样的技术?

 

肖淑男:我们采取分而治之的方法。因为任何的应用对于IO也好,对于存储也好,需求是不一样的。有的对响应时间要求比较高,有的对于吞吐量要求比较高,有的是要能处理结构化数据,有的是要能处理非结构化数据。我们在讲大数据时代的时候,我们也会用不同的方法去满足不同的应用需求。比如,我们会把很多应用的特点让存储学习到,这样存储知道应用有什么特点的时候,存储能给应用提供的性能也好,灵活性也好,处理方式也好,都会跟应用更加吻合。

 

主持人:这些不同的方法分别适用于哪些不同的用户?

 

肖淑男:其实我们今天的用户,任何一个用户所面对的IT需求都是非常全面的,比如以前企业核心大部分都是结构化数据当今天大数据来临的时候,任何企业都会面对结构化数据和非结构化数据,甚至一些流数据。我觉得只有规模的不同没有本质的差别。

 

主持人:其实近两年来在存储领域有很多热点话题,比如软件定义存储就是其中之一,但是有很多人对于这个概念的理解又是不同的,您对于这个概念是怎么理解的?

 

肖淑男:甲骨文更关注应用,对于软件定义存储大家更多是,过去想把存储的硬件跟存储的管理软件分离开来,这样当我的应用需要什么存储的时候,由我的应用存储管理软件来决定,这是软件定义存储的出发点。但是甲骨文更加关注什么,更加关注应用。我们希望让应用学习存储,让存储了解应用,所以你会看到甲骨文未来的存储技术会越来越多把应用职能内置到存储里面去,当存储了解了应用的时候,它就会知道对于什么样的应用提供什么样的服务。因为过去很多传统的存储技术都只是关注数据的保存,用很多的保存技术。复制也是一个保存技术,快制也是一个保存技术,加密也是一个保存技术等等,但是从来没有谁去考虑应用,但是存储根本目的是要服务于应用,所以甲骨文更多关注应用,让应用了解存储,同时也让存储了解应用。

 

主持人:软件定义存储和存储的虚拟化有什么样的不同?

 

肖淑男:这是两个不同的概念,虚拟化只是把存储虚拟成一个池,把不同的存储系统异构抹掉,让大家统一看到是一个存储池,当他需要存储服务的时候就到这个池里去申请所需要的资源。软件定义存储,更多是把很多存储的管理功能,比如复制功能,甚至一些监控功能等等,放在上层的软件来做,而不是放在存储的软件去做。因为存储软件去做就造成很多存储的管理和部署变得非常复杂,任何一个企业或者一个用户需要用多种存储,就需要去学习多种技能,软件定义存储只要在上层软件有这方面的技能,他就可以管理很多异构的存储。

 

主持人:您觉得在现在大数据时代,软件定义存储这个概念发挥空间有多大?

 

肖淑男:在今天看软件定义存储有很多企业在尝试,非常成型的产品还不多见。在未来,因为对于数据的处理,尤其是大数据来临以后,我们会有很多不同的技术研发出来,这样也会倒逼下层的技术进行改革。改革会涉及到很多方面,比如今天用的一些瑞的技术,可能在未来没有用了,因为它对资源消耗太大,对性能影响太大,可能会有别的一些算法来保护数据,来分散数据。所以,今天在大数据时代软件定义存储,应该这么说,存储会更多去适应软件。

 

主持人:说到存储领域的热点还有一个不得不提的就是闪存技术,我也了解到甲骨文之前也是刚推出了自己的FS1这样一个闪存存储系统,你可以简单介绍一下这个产品吗?

 

肖淑男:其实走向闪存这个领域甲骨文是最早的,甲骨文很早之前,已经有自己的全闪存技术,当时业界第一个全闪存的阵列叫F5100F就是flash。今天甲骨文又在刚刚推出的FS1,又叫flash storage。所以大家可以从这个产品推出时间看,认为甲骨文在闪存领域当中比别人推出晚,其实我们是最早的一个。为什么今天推出FS1不像当初F5100一样的全闪存呢?虽然FS1叫做flash storage,但是它是可以配置成全闪存的,也可以配置成全硬盘,也可以配置成闪存加硬盘,为什么我们这么做?我们理解,在过去做闪存的经验中可以看到,闪存能够给我们带来的好处就是性能,但是有一个比较大的障碍就是成本,成本比较高。尽管闪存一直在降价,越来越逼近硬盘的价格,但是相比硬盘来说,今天我们看到还是有差不多单位空间当中,价格大概达到硬盘的30倍。最贵的闪存和最便宜的硬盘,它的性能提升也接近30倍。如果我们要追求极致性能的话,当然可以用全闪存,我们也提供全闪存的解决方案。如果你想建立一个性能和成本比较均衡的系统,我们更建议用混合存储。为什么呢?因为我们不是每一个数据都是最热点的数据,我们用更高的成本去对冷数据进行存储和管理,这是成本和性能不匹配的。

FS1就是这么一个产品,它能够替我们用户,确切说是替我们的应用能够自动分配不同的存储给应用,它可以对数据进行分解,并且对我们的应用可以做到优先级的区分。大家知道传统的存储在服务应用的时候都是有一个IO请求,谁先来我先服务谁,这是不合理的,因为每一个应用是有不同的优先级,有的应用优先级很高,有的应用优先级很低,一个企业,一个员工,或者你在下载某些视频,尽管他的IO要求很高,但是这种应用应该是优先级最低的,对企业决策,尽管需要一个报表可能是几百K或者几兆,但是他的应用优先级是最高的,因为这些报表应该以最快的速度提交给领导,我们的存储是根据应用的优先级去服务应用,而不是根据应用对存储提出的需求来服务应用,这更是跟我们的业务有相关联的。

 

主持人:我了解到这个产品有一个特点就是简化,所谓大道至简,你可不可以解释一下?

 

肖淑男:我讲过一句话,技术进步是为了简化人和环境的关系。甲骨文的FS1也是,不光是FS1,甲骨文很多的产品都是为了简化IT和环境的关系,具体到FS1有这么几个方面。对于一个存储系统来说,你所面临的事情对一个IT人来说,他面临存储化需要做的大概是这么几个方面,第一在部署的时候要最快,最简单的部署,在他运维的时候要最简单,最高效的去运维。在系统更改的时候应该什么都不用做就可以更改,所以FS1在部署的时候我们提供了一键式部署,也就是说你可以按一个键,它可以了解你的应用,哪些数据应该放在哪,应该以什么方式保存,应该是red1还是red6来保存,你的数据应该放在闪存当中还是硬盘当中,是放在大硬盘中还是高效能硬盘中等等,都给你定制好,部署是最简单的。管理我们的存储管理是贯穿于整个系统的管理,我们有OEM-CSC,它能管理从应用直到存储。这样从应用的角度去看存储,才能找到底层的基础架构对应用服务哪些是好的,哪些是瓶颈,这样才能够看透。

最后一点,就是变更。因为应用也好,数据量很容易在变更,甚至基础架构也在变更,当我们应用有变更的时候,它原来热的数据可能过一段时间会变冷,变冷的数据不应该占有最珍贵的资源。还有,当我们有新的硬件投入的时候,我买了更新的硬件,性能更好的时候,应该把那些高优先级的应用数据放在更快的硬盘当中去,这一切都是FS1可以自动做到的。所以从部署管理和变更他都做了最大的简化,让你人能解放出来。

 

主持人:这也是甲骨文FS1带给用户的最大的价值。也有一项市场调查显示说,现在在中国市场对于闪存这样一个新的技术,用户对于它们的使用还是有所顾忌的,除了你刚刚提到的价格比较高,还有其他的原因吗?

 

肖淑男:其他对于一个新技术的接受,永远都有成本上的障碍,还有心理上的障碍,甚至还有技术上的障碍。比如原来闪存读写次数的限制,当然现在随着技术的进步变得越来越可靠,今天我们所见到的全闪存的产品。

它的扩展能力以及它的功能性比传统的存储还是有很大的差距,这也正是我们推FS1的原因之一。FS1是集合了闪存的性能再加硬盘的低成本,还有我们把几乎所有今天能见到的市面上的存储管理功能在FS1当中都实现了,并且实现得更多。今天我们就是想用一个更好更全面的解决方案服务于今天的客户,客户对于数据也好,对于存储要求越来越高了。

 

主持人:甲骨文除了FS1这样一个产品,还有其他的什么方式去消除用户的顾忌呢?

 

肖淑男:甲骨文其实在做存储的时候不仅仅是关注存储这一个层次,我们希望我们的用户在面对甲骨文讲存储的时候,不要单纯局限于存储这一个层面,我们希望客户更多关注自己的业务和他的应用,甲骨文可以告诉你,甲骨文推出的任何一个存储产品,服务器产品也好,乃至软件产品也好,都会保证你的应用会无缝切进来,毫无风险的切进来。所以,甲骨文是更希望告诉用户你的应用不需要更改一行代码,可以在任何新的平台上畅快的运行。

 

主持人:这也是甲骨文的一大优势。现在很多厂商他们也都在打着融合存储这样一个牌子,比如说思科、戴尔,或者华为也一直在走融合的路线,甲骨文在这方面考虑得怎样?

 

肖淑男:今天我们见到很多谈融合,大家可以去做一个市场调研,今天市面上讲到的很多的融合都是在把过去我们分散的系统,特别是硬件系统进行一个整合,你刚才提到的这几个厂商他们所做的,几乎就是把服务器、网络、存储放在一个机柜里面连接起来,你不用再连线了,不用再去做集成了,这是融合性。甲骨文在谈这个,我们叫integration  system,我们不叫融合系统,我们叫工程一体化。工程一体化跟融合系统最大的差别是,我们是唯一的一个统一的研发团队对于软件、应用、数据库、操作系统,乃至到存储、网络和芯片,都是一个研发队伍。也就是说他在做这个研发的时候,他不会关注某一层次好坏和高可用性,是关注整个系统的高性能和高可靠性,我们做的融合是做得最彻底的,如果他们把这种也叫融合的话,因为我们可以把它融合到芯片里面去,融合到操作系统里面去,融合到数据库里面去,而不仅仅把几个硬件,原来现场集成的工作放在工厂去做。

 

主持人:他们的融合实际上是某个概念的集成。最后还有一个问题,您认为存储领域未来的方向发展趋势是什么样的?

 

肖淑男:过去发现存储资源利用率不高的时候有虚拟化,发现传统架构扩展能力不够的时候我们用分散系统并行处理,可能这两个技术在未来都会不断的走向同一个目的地,我们说是殊途同归。今天的存储就像存储历史发展变化一样,过去是手工的,后面变机械,机械变半机械半电子,未来变全电子,未来可能变成生物,生物存储,当然这个离我们今天普及化应用还有一定距离和实践,我相信在IT不久的将来,存储还会融入更多应用的智慧进来,我们不能单独的去看存储。因为大家一定要想清楚一个问题,做IT也好,做服务器也好,做软件也好,最根本的一个目的是服务企业,跟企业业务最相关,最近的是应用系统,如果你任何底层技术不能很好地服务这个应用,你的底层技术就失败了,没有意义。所以甲骨文也看到了这一点,会把很多应用的智能放在存储当中来,我相信这也是未来存储的方向。

 

主持人:这也是甲骨文未来一个技术发展趋势了。非常感谢肖总,相信通过这一期的畅享对话,大家对于存储领域和甲骨文都有了更多和更新的认识。今天的畅享对话就先到这里,谢谢大家。

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